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Proteger rookies

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carbay

Guest
Están saliendo rookies con poca claúsula,los G con 2100000,F que son verdaderos cracks con 6600000,se han dado casos de clausulazos al poco de salir y creo que habría que protegerlos unos días o subir las claúsulas

Saludos
 
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cegurio

Guest
En el legacy habia unos dias de protección de rookies. Solo se desprotegían pasados 2 o 3 dias o si le hacias un nuevo contrato al jugador.
 

Quetem

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¿y el que lo promociona no puede renovarlo y ponerle una clausula mas elevada en unos pocos minutos? Con los rookies actuales no es como en Legacy que salia todos al principio de temporada. Ahora es muy distinto y unos cumplen 18 años en un momento u otro de la temporada. Incluso se puede promocionar antes de cumplir 18 años. Entiendo la medida en Legacy, que cumplian los 18 años y 2 dias casi todos al mismo tiempo y podia haber gente al acecho del despistado de turno. Pero con el sistema actual es poner protecciones al descuido de la gente. Es una medida para que el juego haga por nosotros lo que deberiamos tener en cuenta desde el segundo uno, la proteccion de jugadores que hemos "creado" nosotros mismos desde el primer dia. Es una medida para despreocuparnos completamente y que un "robot" gestione algo asi. Cuesta unos minutos subirle la clausula a un jugador.
 
C

carbay

Guest
¿y el que lo promociona no puede renovarlo y ponerle una clausula mas elevada en unos pocos minutos? Con los rookies actuales no es como en Legacy que salia todos al principio de temporada. Ahora es muy distinto y unos cumplen 18 años en un momento u otro de la temporada. Incluso se puede promocionar antes de cumplir 18 años. Entiendo la medida en Legacy, que cumplian los 18 años y 2 dias casi todos al mismo tiempo y podia haber gente al acecho del despistado de turno. Pero con el sistema actual es poner protecciones al descuido de la gente. Es una medida para que el juego haga por nosotros lo que deberiamos tener en cuenta desde el segundo uno, la proteccion de jugadores que hemos "creado" nosotros mismos desde el primer dia. Es una medida para despreocuparnos completamente y que un "robot" gestione algo asi. Cuesta unos minutos subirle la clausula a un jugador.

Renovar según que jugador no son 2 minutos,lleva tiempo si quieres ponerle una claúsula apropiada.Hay gente bastante nueva que no sabe por donde van los tiros y sacan un rookie y o piensan que la claúsula con la que sale es apropiada o les lleva un tiempo renovar un jugador.
No todo el mundo puede conectarse de madrugada para sacar un rookie xD
 

Quetem

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Acabo de entrar a renovar uno de mis jugadores para comprobar cuando se tarda. ha tardado 15 segundos en contestar a mi oferta con una contraoferta y directamente ha subido la clausula 2 millones por encima de lo que tenia anteriormente, con no mucha mas ficha. En 16 segundos lo podia tener renovado y con mucha mas clausula. De acuerdo que hay jugadores que se hacen los "duros" y cuesta mas. ¿cuanto mas? 6 minutos. ¿10?
En cualquier caso, hasta que se puede tener un rookie que se pueda entrenar y promocionar han pasado varios meses en el juego. Si no los entrenas salen cosas por las que no se deberia pagar nada.

Por favor, seamos serios, si en varios meses no sabes como se renueva un jugador mejor que dediques tu tiempo a otra cosa.
 
C

carbay

Guest
Por favor, seamos serios, si en varios meses no sabes como se renueva un jugador mejor que dediques tu tiempo a otra cosa.

A lo mejor se mas que tu y por eso estoy en superliga y tu en segunda ...
Para dar una opinión o debatir no hace falta ir de listo por la vida ni ser borde compañero,mi opinión es tan respetable como la tuya y si lo he posteado no es porque me haya pasado a mi sino porque se han dado casos.
 

magicbayon

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Si yo quiero un rookie para mi, me gusta tantear una cláusula alta y ver que sueldos acepta y según eso, ver si estoy conforme con ese sueldo o bajo un poco la cláusula.
Si tengo la suerte y veo un jugador de 18 años media 25-30 que acaba de salir con su clausula de 2.1m, le pongo si hace falta 100k de sueldo y 4m de clausula que eso lo acepta cualquiera porque por ese precio me da igual el sueldo.
Veo una buena medida
 

Quetem

Active member
A lo mejor se mas que tu y por eso estoy en superliga y tu en segunda ...
Para dar una opinión o debatir no hace falta ir de listo por la vida ni ser borde compañero,mi opinión es tan respetable como la tuya y si lo he posteado no es porque me haya pasado a mi sino porque se han dado casos.
Creo que te equivocas al interpretar mi mensaje. Te respondo con bastante mas educacion que tu a mi. Por mi debate finalizado, al menos no tengo ningun interes en responderte mas. Ya veo que cualquiera que no va en lo que tu consideras, te rebate con argumentos, va de listo. Fin. Procurare no debatir nunca mas contigo. No problem. Para mi veis un problema donde realmente no lo hay.
 

Conselleri

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pues yo tengo a mi niño "D" q no llega a 10 kilos... y solo me han pedido 1 vez por él...
y es de los q salen con 6'6 de clausula :p
 

Estadistico

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No cuesta nada dejar 24 horas protegido al jugador, al igual que se hizo que los fichados tarden 24 horas en irse del club para evitar problemas.
 
C

carbay

Guest
Creo que te equivocas al interpretar mi mensaje. Te respondo con bastante mas educacion que tu a mi. Por mi debate finalizado, al menos no tengo ningun interes en responderte mas. Ya veo que cualquiera que no va en lo que tu consideras, te rebate con argumentos, va de listo. Fin. Procurare no debatir nunca mas contigo. No problem. Para mi veis un problema donde realmente no lo hay.

Mi respuesta iba referida exclusivamente al comentario que cito en ella que me pareció prepotente y fuera de lugar no a tu argumentación que es tan válida como cualquier otra.Sospecho que puede tratarse de un malentendido así que por mi parte tema zangado y olvidado.
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pues yo tengo a mi niño "D" q no llega a 10 kilos... y solo me han pedido 1 vez por él...
y es de los q salen con 6'6 de clausula :p

Yo le subiria la claúsula,uno similar fue clausulado,el tuyo lo tenia en cartera como opción si me clausuraban alguno :D
 

Hromadka

New member
Personalmente, pienso que el controlar el mercado, es una faceta más del juego. Igual que tener una plantilla equilibrada, un estadio con cierta capacidad y una economía saneada. Hay managers que controlan todas estas cuestiones y otros que solo lo hacen con alguna de ellas. Un demasiado proteccionismo con los rookies, hará inviable que nadie pueda ficharles y creo que eso es perjudicial para el juego, pudiendo encontrarnos en pocas temporadas con que todos tenemos plantillas formadas por rookies de propia creación que son inabordables económicamente y que harán que el mercado se paralice o que solo puedan acceder a ellos los equipos más poderosos económicamente. A la mayoría nos jode que nos den un clausulazo y mucho más si es un jugador recién promocionado, pero como ya se ha dicho, puedes renovarle y ponerle la clausula que estimes conveniente. La mejor forma de aprender cuáles son los sueldos con que un jugador dependiendo de su nivel acepta la renovación, es echar un vistazo a tus propias renovaciones y a las de los rivales. Y sinceramente, si por intentar racanear 2000 de sueldo te levantan un jugador, en vez de responsabilizar al sistema de mercado actual, deberíamos preguntarnos si nosotros tenemos alguna responsabilidad en ello y sacar lecciones para futuras ocasiones.
 

Estadistico

New member
Si el tema es que te deje hacer la oferta antes de subirle, no cuando ya está en el expositor del mercado, es algo de lógica.
 

Hromadka

New member
A mi no me parece tan lógico que un jugador de 18 años recién promocionado salga al mercado con una cláusula de 15 millones. Así que puede que sea una cuestión de lógica para ti, lo cual es muy respetable, pero no tiene porque ser una opinión universal.
 

Estadistico

New member
Si hablamos de lógica tampoco tiene sentido que ese jugador de 18 años sea de largo el mejor jugador del equipo y de la división. Solo se pide que el manager tenga la potestad de ponerle una clausula acorde al jugador antes de subir al jugador al primer equipo.
 
W

WhatTheHec

Guest
@Hromadka buen párrafo pero se resume en: quiero excusarme por el atraco a otro mánager.

Si en el antiguo bpc tener protegidos rookies 2 días no era proteccionismo excesivo aquí tampoco lo sería. Por la misma razón que el mánager original después de haber hecho la inversión pueda optar a subirle la cláusula antes de que se lo pesquen también parece justo.

Esto no deteriorará el mercado porque si lo quieres lo puedes pagar y siempre favorece el negociar por él. Estoy seguro que si el estado del mercado y los rookies cambia drásticamente el bueno de @Brainscan estará al tanto porque parece que las cosas aquí mueven a un paso más acelerado.
 

Hromadka

New member
No, en realidad no hablamos de lógica. De lógica hablaste tú en el primer comentario utilizándola como argumento para justificar tu opinión. Yo me he limitado a decirte a cada persona puede tener opiniones diversas sobre lo que es o no lógico. E insisto, a mi me parece tu opinión, totalmente respetable, pero eso que dices que se pide, la potestad para poner una claúsula acorde al jugador, en realidad ya existe:
  1. Rookies H: 2100000
  2. Rookies G: 4000000
  3. Rookies F o superior: 6600000
De esa forma están blindados los rookies, sobre un valor de mercado estimado. Nos puede gustar más o menos. Podemos estar más o menos de acuerdo sobre el valor inicial que se les asigna (está claro que para ti es bajo, y para mi es el correcto), pero eso, no es solo una cuestión que afecte a los rookies. Un manager al que se le asigna un equipo nuevo, también puede querer que le dejen poner las claúsulas que el quiere antes de que le puedan fichar a los jugadores, pero eso no funciona así. A quién no le han fichado a uno de sus mejores jugadores durante las dos primeras temporadas por 2,1M.
Los jugadores están valorados según una referencia inicial dependiendo de su nivel.Hay jugadores de un mismo nivel que son mejores que otros y no podemos pretender que sean valorados de forma diferente en cada caso individual. No es el mercado el que tiene que amoldarse a nuestro gusto, sino nosotros al del mercado. Y si quieres poner una cláusula de entre 8M y 12M tan solo tienes que pagar 71000k y ningún jugador te lo rechazará, algo en lo que se pierde 15 segundos. Nadie podrá ficharte a un jugador si lo haces automáticamente después de promocionarle, porque aún en el hipotético caso de que alguien estuviera conectado en el momento en que le promocionas, el hecho de hacer una búsqueda en ese mismo instante, encontrar al jugador concreto entre todos los que aparecen y hacer la oferta le llevaría a menos un par de minutos. Pero si quieres arriesgarte a intentar sacarle un salario más bajo, es un riesgo que asumes y no sería justo, a mi juicio, intentar pretender que el sistema proteja eso. Así que, el manager que no lo haga, no será por culpa de nada ni de nadie, más que por un error o un riesgo atribuible exclusivamente a él.
 
W

WhatTheHec

Guest
Te voy a explicar simplemente por qué te equivocas sin utilizar la palabra lógica. El mismo mánager al que le compraste ese jugador por 4m tuvo que comprar otro por 5,5m de características similares y 5 años mayor. Por qué? Porque no había nada más en el mercado.


Que el mundo está lleno de gente lista y rápida y para estar arriba tienes que ser la una, la otra o ambas? También.

Y lo de las primeras temporadas es desconocimiento del juego y del "mercado" porque no hay suficiente conocimiento del valor de un jugador. Pero también había menos dinero del que hay ahora. Por eso no encuentras compras como las que se hacían antes a ese precio. Insisto, no intentes excusarte o tal. Has sido rápido y has pillado algo por debajo de su precio. No te lo van a quitar así que disfrútalo y ya está.
 

alfil

Active member
Desde mi punto de vista, no puedes justificar que el precio es el correcto, porque el jugador promociona con calidad 28 y categoría G. Busca otro jugador similar, o incluso con calidad inferior (27), que no sea F.
De hecho, en la primera actualización ese jugador cambia su categoría a F. Para mi este es el primer error, porque al menos el manager formador podría haber recibido 2,6M adicionales, o posiblemente mantendría el jugador si el manager comprador no dispone de esos 2,6M de diferencia.

No entiendo que un jugador de una categoría clara pueda promocionar con una categoría inferior.

Está claro que pagaste un precio inferior al de mercado, pero también está claro que pagaste un precio muy inferior al que el juego asigna a jugadores de similares características. Actualmente, cuando un equipo queda sin manager, a sus jugadores se les actualizan las cláusulas con los precios que indicas, independientemente de que fuera inferior. A este en concreto, el juego le habría asignado 6,6M. Algo falla.

A partir de aquí, habrá defensores y detractores del sistema de promoción.
Es cierto que es sencillo renovar a un jugador, pero también sería bueno disponer de cierto margen para poderlo hacer con calma, ya sea antes de promocionarlo o después. Pensemos que en tecnología nos puede pasar lo más imprevisible en cualquier momento (cortes de luz o internet, caída del servidor, etc.) y quedarnos a medias en la gestión.

Creo que es necesario dar solución a esta situación.
 
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