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jugar descolocado es penalizado aqui o no ?

EMANUEL

Active member
recordando en legacy 1 vez jugue descolocado y fui sancionado un escolta por alero no para perder de hecho gane ese partido pero di mis motivos e igual fui sancionado .correcto.

ahora aqui jugar descolocado a drede es penalizable o no pasa nada ?

pd. no estoy diciendo jugar y que por faltas salga un titular digo jugar desde el minuto cero jugar descolocado ejemplo ala pivot jugando de pivot

no estoy enojado ni nada solo quiero saber para que si en el futuro lo necesito hacerlo y evitar problemas futuros .
 
D

danitin

Guest
Yo no lo se con seguridad, pero entiendo que si alguien se siente perjudicado y lo denuncia.... si que puede haber sanción.....
 

EMANUEL

Active member
muchas gracias DANITIN aprecio mucho tu respuesta y tiene mucha logica lo que decis.

yo no denuncio pero por las dudas no jugare descolocado . ;)
 

Tony

Member
Yo no lo se con seguridad, pero entiendo que si alguien se siente perjudicado y lo denuncia.... si que puede haber sanción.....
Pues no lo tengo tan claro, es igual que jugar a peder... Si te sientes perjudicado sería denunciable? no se a ver si se pronuncian los que saben jeje
 

EMANUEL

Active member
tony es diferente yo tuve que jugar a perder en superliga porque economicamente me mataba pero jugue siempre base escolta alero ala pivot pivot todos fundidos de energia eso no puede ser sancionable
ahora jugar descolocado a proposito desde el minuto 0 para nivelar energia me parece "desleal " palabra fuerte no encuentro otra
pero bueno era una duda que tenia y ya esta yo no soy policia para denunciar a nadie pero si evitar que me denuncien a mi por jugar descolocado ajajaj
aprecio muchos sus comentarios compañeros y amigo !!!
 

Narg

Member
Otra cosa es que, antes de que implanten la IA, cuando juegues con un boot puedas alinear lo que te de la gana y como te de la gana, todo sea para descansar la plantilla titular, ¿no?, no te estas dejando perder, lo dejas al azar, y si encima ya llevas una diferencia de victorias considerable para tu equipo tampoco afecta ¿no?

Lo digo por que ya me he encontrado en varios play offs equipos que durante la temporada regular quedan segundos en una liga de boots sin despeinarse y en los playoffs sacan toda la artillería fresca para ganar al rival que llega más cansado.
 
T

trickster

Guest
Si pero ojo, de momento no se está aplicando, pero con las reglas en la mano, perder aposta para conseguir cruces más fáciles o perder finales de ascenso para seguir granjeando en categorías más bajas, sería plausible de sanción.
 
C

cegurio

Guest
Si fuera denunciable mas de uno ya estaria fuera... y yo sería el Harry el Sucio de basketpc.
Esto no ocurre solo en PO, en liga regular cuando quedan ya pocas jornadas... algunos quintetos parecen una orgía a oscuras.
 
T

trickster

Guest
Si cegurio, pero una cosa es hacer ochojugismo y reservar para llegar mejor a POs ,que ya no te juegas nada ,y otra es sacar los 10 más malos con peor energía para asegurarse el perder un partido aposta.
Si es cierto que habría que mirar porque la gente toma estas decisiones y tomar medidas, a lo mejor no de carácter sancionador, sino modificando el sistema del juego para acabar con ello.
 
C

cegurio

Guest
Si cegurio, pero una cosa es hacer ochojugismo y reservar para llegar mejor a POs ,que ya no te juegas nada ,y otra es sacar los 10 más malos con peor energía para asegurarse el perder un partido aposta.
Si es cierto que habría que mirar porque la gente toma estas decisiones y tomar medidas, a lo mejor no de carácter sancionador, sino modificando el sistema del juego para acabar con ello.
Lo siento pero discrepo totalmente, Tricks. Dejarse perder es dejarse perder, si o si, no hay formas mejores ni peores de dejarse perder, ni mas legales ni menos: si sales con 8 lo mas probable es que pierdas, si sales con los malos tambien perderas, y sales con los cansados tambien perderas... La competicion se adultera mas tarde o mas temprano, y estoy 100% de acuerdo contigo en lo que dices de que habria que analizar pq se hace esto, pero el que va a perder un partido, lo pierde y todos lo sabemos.
EDITO: Con esto quiero decir que o se sanciona o no, pero que no existen "grados" de "reservas", me pareceria una hipocresía sancionar al que pone un PIV de ALP y no sancionar al que pone 3 cuartos a un jugador con 83 de EF.
 
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P

Paellero

Guest
Lo siento pero discrepo totalmente, Tricks. Dejarse perder es dejarse perder, si o si, no hay formas mejores ni peores de dejarse perder, ni mas legales ni menos: si sales con 8 lo mas probable es que pierdas, si sales con los malos tambien perderas, y sales con los cansados tambien perderas... La competicion se adultera mas tarde o mas temprano, y estoy 100% de acuerdo contigo en lo que dices de que habria que analizar pq se hace esto, pero el que va a perder un partido, lo pierde y todos lo sabemos.
EDITO: Con esto quiero decir que o se sanciona o no, pero que no existen "grados" de "reservas", me pareceria una hipocresía sancionar al que pone un PIV de ALP y no sancionar al que pone 3 cuartos a un jugador con 83 de EF.

porqué debe ser sancionable ésto? si el jugador que juega 3 cuartos tiene más ef que el otro que va a jugar, lo lógico es que pongas más rato al que está mejor de ef no? :unsure:
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Si cegurio, pero una cosa es hacer ochojugismo y reservar para llegar mejor a POs ,que ya no te juegas nada ,y otra es sacar los 10 más malos con peor energía para asegurarse el perder un partido aposta.
Si es cierto que habría que mirar porque la gente toma estas decisiones y tomar medidas, a lo mejor no de carácter sancionador, sino modificando el sistema del juego para acabar con ello.

cómo demuestras que un equipo saca a los 10 más malos para perder aposta, y no lo hace por llegar más fresco con los buenos para los playoffs si no se juega nada? a mí me parece la verdad, osado decir que haya gente que hace eso por perjudicar a un 3º, y si es así, que ese 3º hubiese hecho antes los deberes. Acaso los equipos no podemos alinear a los jugadores que queramos? tenemos que alinear para ver si perjudicamos o no a un 3º? me parece ridículo, la verdad
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"Art 6.1.- El usuario que sea cazado adulterando la competición, ya sea mediante primas a terceros o dejándose perder, será puesto a disposición del tribunal para que estudien el caso. "

vale, ahora que demuestren que el equipo que sea está adulterando una competición. Yo tengo que mirar por mis intereses, no por los intereses de un 3º
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Otra cosa es que, antes de que implanten la IA, cuando juegues con un boot puedas alinear lo que te de la gana y como te de la gana, todo sea para descansar la plantilla titular, ¿no?, no te estas dejando perder, lo dejas al azar, y si encima ya llevas una diferencia de victorias considerable para tu equipo tampoco afecta ¿no?

Lo digo por que ya me he encontrado en varios play offs equipos que durante la temporada regular quedan segundos en una liga de boots sin despeinarse y en los playoffs sacan toda la artillería fresca para ganar al rival que llega más cansado.

Por partes:
1º si hay equipos bots, es porque faltan bastantes managers. Lo normal es que si empiezas con un bot es que reserves y tengas a los buenos frescos para el siguiente partido
2º Ésto último que comentas de los playoffs ocurre porque en muuchas ocasiones las ligas están super descompensadas. Eso no es culpa de estos equipos. Eso se sortea cada reset, y a veces te tocan ligas más duras y otras más asequibles. Hasta ésto váis a criticar?
 
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C

cegurio

Guest
Paellero, creo que no nos has entendido.
Se habla de sancionar algo, o no sancionarlo, yo soy el primero que ha dicho que no puede haber grados de reserva, "esto sí" o "esto no". Evidentemente, si toda tu plantilla esta a 80-85 de ef, esta claro que vas a darle mas cuartos a un jugador si su recambio esta mas cansado, eso es de cajón; hablamos de:

- Que tengas 2 jugadores a 95 de ef y uno a 85, y pongas al de 85 a jugar 3 cuartos
- Que tengas 10 jugadores de media 30 y otros 10 de media 15, y pongas a los 10 de 15 a jugar un partido
- Que pongas jugadores fuera de su posición

Evidentemente hay escenarios, si te toca un bot en copa pues sales con 8 y todos malos porque eso no hace daño a nadie (casi lo mismo en los PO, aunque hay gente que se deja con tal de no ascender, pero eso tampoco daña a nadie), pero si estas jugando LR y hoy disputas un partido contra un 3º, y luego contra un rival directo de ese 3º te dejas perder porque te conviene, estas adulterando la liga. Y eso de ridículo no tiene nada.

cómo demuestras que un equipo saca a los 10 más malos para perder aposta, y no lo hace por llegar más fresco con los buenos para los playoffs si no se juega nada? a mí me parece la verdad, osado decir que haya gente que hace eso por perjudicar a un 3º, y si es así, que ese 3º hubiese hecho antes los deberes. Acaso los equipos no podemos alinear a los jugadores que queramos? tenemos que alinear para ver si perjudicamos o no a un 3º? me parece ridículo, la verdad

Osado? Ni de coña. Te puedo enumerar la de veces que he sido yo ese tercero. Un ejemplo: Yo me jugaba el ascenso en la última jornada esta temporada... evidentemente mi rival directo tenia que ganar si o si o se quedaba fuera, pero el rival de mi rival no se jugaba nada... puedes imaginarte el resto de la historia. Que sí, que vale, que yo tambien podria haber llegado a esa ultima jornada con una victoria mas y una derrota menos, y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta... no digas que eso no influye a terceros porque casi siempre influye a alguien, a largo o corto plazo.

Ojo, que no estoy diciendo que se sancione, hace años que tengo asumido que en basketpc "reservar" es un eufemismo de "dejarse perder". Mis comentarios no son reivindicativos (o no pretendia que lo fueran), pero cada vez que sale este tema con toda la buena intención (y no es la primera vez en todos estos años, ni será la última) al final todo acaba en arbitrariedades y en agua de borrajas... solo intento aportar un análisis de la situación actual. ¿Soluciones? se me ocurren muchas, pero implicarían tocar el "core" del juego y es algo absolutamente inadmisible e improductivo.

Sigamos como está, y como ha estado siempre.
 
P

Paellero

Guest
ya pero cegurio, vamos a ver tienen el mismo derecho de jugar los jugadores con 30 de media que los de 15 de media. Digo yo. De todas formas digo lo mismo, si el 3º (tú en alguna ocasión) sale perjudicado, es porque ese 3º no ha hecho los deberes. Yo me ratifico en la opinión de que debo mirar por mis intereses, y no por el de un 3º. Porqué? porque eso me puede perjudicar si voy líder y no tengo asegurada dicha condición al final de la liga regular, y no voy a beneficiar a un 3º para perjudicarme a mí mismo y tener peores cruces en los playoffs
 
C

cegurio

Guest
Lo estas extrapolando, no es blanco o negro: ni digo que jueguen siempre los de media 30 (pueden jugar 5 y 5) ni digo que salgas con todo a muerte para beneficiar a un tercero. Y lo de los deberes es muy simplista y relativo, ganar un partido no es hacer una suma ya que hay un factor suerte, pero no voy a entrar en eso porque es otro debate, no todo es hacer las cosas bien o mal (preguntale a Luks... si vuelve algún día)
Hablo de competir nada mas, si todos lo hicieran (en un mundo ideal) no habría este debate y se valorarían mas las capacidades de un manager y su equipo, y no la suerte que hayas tenido con el calendario y que tus rivales se jueguen algo o no.

EDITO: No pretendo ganar un debate, desde que comencé a hablar en este hilo sabía que lo había perdido porque soy una rara avis y lo asumo como minoría que soy... es lo que tiene ir contracorriente. Pero creo que hay cosas que son indefendibles, por mucho que las acepte.
 
P

Paellero

Guest
Paellero, creo que no nos has entendido.
Se habla de sancionar algo, o no sancionarlo, yo soy el primero que ha dicho que no puede haber grados de reserva, "esto sí" o "esto no". Evidentemente, si toda tu plantilla esta a 80-85 de ef, esta claro que vas a darle mas cuartos a un jugador si su recambio esta mas cansado, eso es de cajón; hablamos de:

- Que tengas 2 jugadores a 95 de ef y uno a 85, y pongas al de 85 a jugar 3 cuartos
- Que tengas 10 jugadores de media 30 y otros 10 de media 15, y pongas a los 10 de 15 a jugar un partido
- Que pongas jugadores fuera de su posición

Evidentemente hay escenarios, si te toca un bot en copa pues sales con 8 y todos malos porque eso no hace daño a nadie (casi lo mismo en los PO, aunque hay gente que se deja con tal de no ascender, pero eso tampoco daña a nadie), pero si estas jugando LR y hoy disputas un partido contra un 3º, y luego contra un rival directo de ese 3º te dejas perder porque te conviene, estas adulterando la liga. Y eso de ridículo no tiene nada.



Osado? Ni de coña. Te puedo enumerar la de veces que he sido yo ese tercero. Un ejemplo: Yo me jugaba el ascenso en la última jornada esta temporada... evidentemente mi rival directo tenia que ganar si o si o se quedaba fuera, pero el rival de mi rival no se jugaba nada... puedes imaginarte el resto de la historia. Que sí, que vale, que yo tambien podria haber llegado a esa ultima jornada con una victoria mas y una derrota menos, y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta... no digas que eso no influye a terceros porque casi siempre influye a alguien, a largo o corto plazo.

Ojo, que no estoy diciendo que se sancione, hace años que tengo asumido que en basketpc "reservar" es un eufemismo de "dejarse perder". Mis comentarios no son reivindicativos (o no pretendia que lo fueran), pero cada vez que sale este tema con toda la buena intención (y no es la primera vez en todos estos años, ni será la última) al final todo acaba en arbitrariedades y en agua de borrajas... solo intento aportar un análisis de la situación actual. ¿Soluciones? se me ocurren muchas, pero implicarían tocar el "core" del juego y es algo absolutamente inadmisible e improductivo.

Sigamos como está, y como ha estado siempre.

Pues si tu rival se quedaba fuera, es normal que haya salido a por todas. Y si su rival no se jugaba absolutamente nada tenía todo el derecho del mundo a reservar. Bien porque ya estuviera clasificado en el top 2 de su liga, o bien porque matemáticamente estaba fuera de esas posiciones. No puedes criticar que su rival tirase ese partido si no se jugaba nada, ni al rival de tu liga por lo que comentas. Si hubiera algún perjudicado en el caso de que el rival de tu liga perdiera perdido ese partido habría sido ese equipo, y no tú. Yo lo veo así
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Lo estas extrapolando, no es blanco o negro: ni digo que jueguen siempre los de media 30 (pueden jugar 5 y 5) ni digo que salgas con todo a muerte para beneficiar a un tercero. Y lo de los deberes es muy simplista y relativo, ganar un partido no es hacer una suma ya que hay un factor suerte, pero no voy a entrar en eso porque es otro debate, no todo es hacer las cosas bien o mal (preguntale a Luks... si vuelve algún día)
Hablo de competir nada mas, si todos lo hicieran (en un mundo ideal) no habría este debate y se valorarían mas las capacidades de un manager y su equipo, y no la suerte que hayas tenido con el calendario y que tus rivales se jueguen algo o no.

Claro, pero para poder competir, hay veces que hay que reservar. No todo el mundo puede permitirse 20 jugadores de 30 de media
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Lo estas extrapolando, no es blanco o negro: ni digo que jueguen siempre los de media 30 (pueden jugar 5 y 5) ni digo que salgas con todo a muerte para beneficiar a un tercero. Y lo de los deberes es muy simplista y relativo, ganar un partido no es hacer una suma ya que hay un factor suerte, pero no voy a entrar en eso porque es otro debate, no todo es hacer las cosas bien o mal (preguntale a Luks... si vuelve algún día)
Hablo de competir nada mas, si todos lo hicieran (en un mundo ideal) no habría este debate y se valorarían mas las capacidades de un manager y su equipo, y no la suerte que hayas tenido con el calendario y que tus rivales se jueguen algo o no.

EDITO: No pretendo ganar un debate, desde que comencé a hablar en este hilo sabía que lo había perdido porque soy una rara avis y lo asumo como minoría que soy... es lo que tiene ir contracorriente.

Simplista? Relativo? Es la realidad. Si tú no haces los deberes, no puedes pretender que otros equipos lo hagan por ti
 
C

cegurio

Guest
Pues si tu rival se quedaba fuera, es normal que haya salido a por todas. Y si su rival no se jugaba absolutamente nada tenía todo el derecho del mundo a reservar. Bien porque ya estuviera clasificado en el top 2 de su liga, o bien porque matemáticamente estaba fuera de esas posiciones. No puedes criticar que su rival tirase ese partido si no se jugaba nada, ni al rival de tu liga por lo que comentas. Si hubiera algún perjudicado en el caso de que el rival de tu liga perdiera perdido ese partido habría sido ese equipo, y no tú. Yo lo veo así
1) No lo he criticado. He constatado un hecho, no tengo derecho a recriminarselo, ni si quiera he dicho que me pareciera mal. Ya he dicho, y lo voy a repetir otra vez: tengo asumido que esto es así en este juego desde hace muchos años, tan solo te ponía un ejemplo de como se adulteran las competiciones.
2) Perjudicado mi rival? Por que? por perder un partido competido por ambos equipos? Perjudicado por que su rival decidió pelear el partido? Yo los disputo absolutamente todos, gane o pierda de 50. A ver si ahora voy a ser yo el que adultera las competiciones por querer pelear siempre.
Claro, pero para poder competir, hay veces que hay que reservar.
3) Me refiero a competir siempre, no solo cuando a uno le parezca que se juega algo. Si no vas solo con los mejores no compites? Entonces es que no entendemos lo mismo por "competir".
Si tú no haces los deberes, no puedes pretender que otros equipos lo hagan por ti
4) Tampoco he dicho eso, bajo ningún concepto. Busca una sola linea en la que yo haya dicho que quiero que otros ganen partidos por mí. Me gustaría que la gente pelease los partidos para no adulterar competiciones, es lo que he dicho siempre, y es de lo que estoy hablando desde el principio. Nada mas.

Por mi parte voy a dejarlo aquí porque veo que no estas interpretando correctamente nada de lo que estoy diciendo, igual soy yo que no me expreso con claridad, igual no, pero como esto no va a ningún punto en común me retiro a otro hilo que este lo tengo ya mu visto.
 
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